Hozzászólás: Diploma, nyelvvizsga nélkül?

Szerző: Kata

Kata — Thu, 10 May 2012 22:22:47 +0000

Vajon a MSZOE-nek abban is igaza van, hogy megterhelő a sikeres érettségi öt tantárgyból és le kell csökkenteni háromra? A kettesért magánórára kell járatni a gyereket? Mi lenne, ha az a gyerek házi feladatokat készítene, s tanulna időnként valamit? Vagy az ártalmas, s azt hiszi mindenki, hogy csak a magántanár a kiút? E mögé remekül el lehet bújni.

Szerző: Mari

Mari — Mon, 05 Sep 2011 16:51:19 +0000

Igen, a készülő törvény valószínűleg meg fogja oldani ezt a problémát. Az eddig kiszivárgott hírek szerint ugyanis az egyetemre, főiskolára való jelentkezés egyik feltétele a meglévő nyelvvizsga.

Szerző: Hegedűs Béla

Hegedűs Béla — Mon, 05 Sep 2011 13:36:01 +0000

Kedves Arabella, Péter, Márk és a “Többiek”!
Én, és ismeretségi körömben nagyon sokan, Keszei Sándor urral értünk egyet, közöttük nyelvvizsgával és anélkül diplomát szerzett értelmiségiek.Keszei úr világosan és egyértelműen mutat rá erre a gondra.Ugyanis egy elhamarkodott hibás döntést kell helyre igazítani úgy, hogy az érintettek (nyelvvizsga nélküliek) megszerzett magasabb szintű szakmai ismereteik tudásaik se vesszenek kárba.Nem vagyunk mi olyan gazdagok, hogy ezt a luxust megendedhetnénk magunknak.Bízuk abban, hogy soronlevő új felsőoktatási törvény ezt a problémát keletkezésétől fogva rendezi.

Szerző: Angol.info

Angol.info — Tue, 07 Jun 2011 18:02:13 +0000

Ez pedig már végképp a mese kategóriája. Nem, nem segítenek át senkit minimális nyelvtudással a nyelvvizsgán. Nem, nem lehet megvesztegetni a nyelvvizsgáztatókat, mert azzal egyrészt bírósági eljárást kockáztatnák, másrészt a megélhetésüket veszítenék el, örökre. Nem, nem igaz, hogy “bizonyos százalékot direkt megbuktatnak”. Magától is megbukik úgyis, aki nem tud annyit. Ha olyat buktatnának meg, aki megfelelő szinten tud, azzal hatalmas kockázatot vállalna az adott nyelvvizsga-központ, mert törvényi kötelességük felülvizsgálati lehetőséget adni, és ha kiderülne a szakmai hiba, akkor az akkreditációjukat veszélyeztetnék.
Kedves Márk, kérem, ne terjesszen több alaptalan marhaságot. Megértem, hogy zavarja, hogy nem kapja meg a diplomáját, mert nem tudja megszerezni a nyelvvizsgát. Megértem, hogy az önbecsülése miatt adja ki magát cégvezetőnek, és meséket talál ki, de annyira átlátszó a dolog, hogy csak magát égeti. Ha valakinek kevés ismerete van egy témáról, az hamar kiderül az ilyen mesékből.

Szerző: Angol.info

Angol.info — Tue, 07 Jun 2011 17:54:32 +0000

Alig hiszem, hogy lenne értelme folytatni ezt a témát, főleg ilyen nehezen hihető sztorikkal. Egyrészt abból a tényből, hogy önnek egy tanárral állítólag negatív tapasztalata volt, messzemenő következtetéseket levonni komolytalan. Másrészt nehezn hihető ez a 300 ezres díjazás egy hónapra. Ennyiért 100 órát is lehet kapni egy nyelviskolán keresztül közvetített tanártól, és alig hiszem, hogy egyetlen csoport számára (mert ezt írta) havi 100 órát tartottak volna, mert az több mint napi 4 – akkor mikor dolgoznak? Szóval, mese, hogy finom legyek. Ha mégis igaz, hogy mondjuk havi 16-20 óráért számláztak 300 ezret, akkor megint magát teszi nevetségessé, hogy nem nézett körül rendesen, mert akkor látta volna, hogy komoly, minősített nyelviskolák ennél sokkal olcsóbban tanítanak. Egyáltalán, nehezen hihető, hogy valaki ennyi pénzért egy teljesen ismeretlen tanárt szerződtet. Tanárt úgy kell találni, ahogy már korábban is többször leírtam: körbeérdeklődni barátoktól, ismerősöktől, hogy ők ajánljanak valakit.

Szerző: Márk

Márk — Tue, 07 Jun 2011 15:37:39 +0000

A történetnek sajnos még nincs vége. Az egyik óra után oda mentem a tanárhoz (ő persze nem tudta, hogy ki vagyok) és megkérdeztem, hogy hogy fogok így eljutni a nyelvvizsgáig!
Elárulta, hogy nagyon jó kapcsolataik vannak a BME-nél és a TELC-nél!
Ők arra készítenek fel, hogy a nyelv vizsgán átmenjenek és nem a nyelv használatára. Elmondta, hogy ők tipikusan a tömeg oktatásra mentek rá, mivel a nyelvvizsga hiány, és a statisztikák szépítése tömegeket kényszerít arra, hogy nyelveket tanuljanak.
Kaptam tőle egy e-mail címet. Írtam arra és az volt a válasz, hogy némi pénz ellenében bárkit-akinek minimális nyelvtudása van átsegítenek egy középfokú szakmain! Ettől a tanártól azt is megtudtam, hogy a vizsgákon bizonyos százalékot direktben megbuktatnak, mert ha mindenki átmenne a vizsgákon aki tud akkor nem tudnának a nyelvvizsga központok és a vizsgáztatók miből megélni!
Egy kis nyomozás után a neten én is megtudtam, hogy jól szervezett hálózatok működnek ebből a célból!
Lehet most erre gombot varrni- én leírtam amit tapasztaltam méghozzá úgy, hogy jó magam is nyelveket beszélek és nagyon fontosnak tartom a nyelvtudást! Mindenesetre a hallottakkal-tapasztaltakkal nem tudok mit kezdeni. Mindenesetre az tény-amiről én már korábban is írtam-, hogy jöttek már hozzánk is felvételizni nyelvvizsgával és egy kukkot nem tudtak.
Mindenesetre elgondolkoztató, hogy mire adott ki a cégünk havi 300 ezret és, hogy ezek után is érdemes e a diplomás-nyelvvizsgával rendelkezők után hajkurásznunk.

Szerző: Márk

Márk — Tue, 07 Jun 2011 15:26:09 +0000

Kedves Angol info és Arabella. Rég nem írtam ide és ahogy én látom más se nagyon írogat.
Korábban sok vitánk volt arra vonatkozólag, hogy kell e a nyelvvizsga vagy sem. Mivel cégünknél elég sok embert érint ez a probléma úgy döntöttünk, hogy felvesszük a kapcsolatot egy oktatási stúdióval ami cégeknek tart nyelvórákat. Mi ezzel kívántuk segíteni dolgozóinkat!
Maga a cég egy 5-10 fős csoportért havi 300 ezret kért. Mi 2 hónapig fizettük! A tapasztalat az volt, hogy a dolgozóink szinte alig haladtak a tanulással! Mielőtt bárki bármit is mondana nem a dolgozóinkkal volt a probléma. Nálunk a lusta, trehány emberek egyszerűen nem állják meg a helyüket. Engem az egész nyelvoktatás nem érintett, ezért nem is ismert a tanár. Néhány órára csak úgy kíváncsiságból beültem mintha én is egy dolgozó lennék aki a nyelvet most tanulja. Ha ezzel a módszerrel megy a nyelvoktatás mindenütt-márpedig sok helyen így megy- én nem csodálkozom, hogy sok embernek probléma a nyelvtanulás. Magának a szakmai nyelvnek az oktatása szinte hiányzott! Pedig mi azt kértük és a dolgozóink már rendelkeznek némi angol alappal! A kommunikáció úgyszintén hiányzott az órákról! Úgy érzem, hogy én most tapasztaltam meg azt, amiről sokan itt és más fórumokon már írtak ezzel kapcsolatban.

Szerző: Angol.info

Angol.info — Fri, 08 Apr 2011 19:40:28 +0000

448 hozzászólás után semmi értelme olyasmiket leírni, amik korábban már többször is szerepeltek. Gyalázkodni szintén felesleges, azt sem fogom kiengedni. Tessék új érveket felhozni inkább. Az sem lenne rossz, ha reflexiókat olvashatnék az általam írt cáfolatokra; eddig sajnos kizárólag az általam írtak válaszok teljes negligálásával találkoztam. Ami a skandináv kérdést illeti, hogy egy konkrét pontot is kiemeljek: olvastunk egy állítást, amire kértem bizonyítékot; nem kaptam; megadtam linket, ami megkérdőjelezhetővé teszi az állítást; válaszlinket erre sem kaptam. Javaslom ezt a linket tanulmányozásra: http://hu.wikipedia.org/wiki/Vita – érdekes, bár nem meglepő, hogy angolul ez az oldal is sokkal részletesebb: http://en.wikipedia.org/wiki/Debate
Még valami: hozzászólás megírása előtt érdemes megnézni ezt az oldalt: http://en.wikipedia.org/wiki/Fallacies

Szerző: Angol.info

Angol.info — Sat, 02 Apr 2011 21:28:43 +0000

Érdekelne egy link, ami alátámasztja ezt “az állam minden középiskolásnak finanszíroz egy fél év külföldi utat, ahol nincs más dolguk csak a nyelv tanulása” állítást. De korábban sem kaptunk soha semmilyen linket vagy bármilyen más konkrét bizonyítékot egyes állítások alátámasztására, úgyhogy valójában ebben sem reménykedem. Én azért adok egyet: http://ec.europa.eu/education/languages/archive/policy/report/sweden_en.pdf – itt a svéd EU-jelentés van az ottani nyelvtanításról. Finanszírozott külföldi félév természetesen nincsen benne. Nem hiszem, hogy szerénységből hallgatták el.
Az remek, hogy ötletei is vannak országos szintű idegen nyelvi politikára; gondolom, szigorúan szakmai alapon mond véleményt, mert ehhez is ért. Ennek kicsit ellentmond a szóhasználata – nincs ugyanis “cseh módszer” (hétköznapi szóhasználatban még elmegy az ilyesmi, de hát itt szakmai területen vagyunk, ugyebár). Van helyette cseh idegennyelv-politika – (a módszer szó mást jelent, de hát ezt a kolléga úr (??) tudja) viszont tévedett feltevésében, mert én nem ismerem. Ne fárassza magát, nem fog meggyőzni róla, hogy ciki nem ismerni. Majd ha a szakmában beszédtéma lesz a brilliáns cseh idegennyelv-politika, megismerkedem vele. De egyelőre nem az, bár gondolom, ön szerint ez nem jó. Írja már meg, mi a szakmája, én is biztosan tudok marhaságokat írni a villanyszerelésről vagy a csirkekeltetésről. Ha mégis valamit akarna mesélni a csehekről, figyeljen rá, hogy linkekkel támassza alá az érveit, mert hülyeségeket nem fogok kiengedni, nem fárasztom magam a cáfolatokkal (lásd államilag finanszírozott félév külföldön a skandináv országokban). És a továbbiakban az olyan hozzászólásokat sem fogom kiengedni, amik korábban többször elismételt és mindannyiszor hamisnak bizonyult állításokat tartalmaznak (röviden: hülyeség).

Szerző: Angol.info

Angol.info — Fri, 01 Apr 2011 20:39:05 +0000

“Egy vizsga anyag dönti el a nyelvvizsga sikerét és nem a valós nyelvismeret.”
Hamis állítás, korábban már leírtam a cáfolatát. A mai hazai nyelvvizsgák kivétel nélkül a Közös Európai Referenciakereten alapulnak, egyáltalán nem “vizsgaanyagot” mérnek, hanem valós, élő nyelvi készségeket. Ma nem lehet úgy átmenni egyetlen nyelvvizsgán sem, hogy bevág az ember egy adott anyagot. Aki ezt nem tudja, az vagy nem ismeri a jelenlegi rendszert, vagy szándékosan valótlant állít.